RadixFórum : Fórum magyar családtörténészeknek
RadixFórum nevek helyek archívum switch to English kapcsolat belépés regisztráció

Vezetéknevek :: Fráter, Frater család

Új hozzászólás Hely választása

Ehhez a vezetéknévhez tartozó adatok a RadixIndexben: kattintson!

maszogep: fráterek
Üdv,

engem Fráter Attilának hívnak, apám György volt, és további Frátereket keresek... Egy családot már találtam itt Budapesten, de érdekelnének a többiek is.
2005/01/15, 11:07:59
#: 200501564

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil



Agata: Re: fráterek
Kedves Attila, lehet, hogy ma neked írtam emailt a dkt.hu-ra. Keresem Fráter Attila nevű rokonom leszármazottait. Róla annyit tudok, hogy apja neve Fráter Gyula volt, Szegeden született 1893.04.25-én, 1926-ban halt meg, felesége neve Fendler Irén volt. Úgy tudom, hogy fiuk neve Attila, további infom nincs. Szegedről elköltöztek. Az említett Fráter Gyula nagyapám, Dr. Fráter Zoltán ügyvéd öccse volt. Itt Szegeden sokan élünk rokonok, de Pesten is vannak apámnak unokatestvérei és azok leszármazottai. A Fráter családnak több ága van, élnek Pesten más ághoz tartozók is.
Rokonaimmal készítjük a családfát, az ősökkel itt Szegeden 1772-ig tudtunk pontosan visszamenni, de szeretnénk tovább, mert a család 1000 éves. Válaszolj!
Ági
2005/02/09, 09:11:45
#: 200502323

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Attila, Átnéztem a családfát, mert emlékeztem rá, hogy a közvetlen rokonságomon kívül távolabbiban is van Dr. Fráter György (fogorvos volt Balatonalmádiban, még valamikor 1980 előtt meghalt, a felesége Gundel Magdolna) akinek a fia szintén György, a lánya pedig Katalin (színésznő). Ők 45-50 éves körül lehetnek most. Esetleg ennek a Györgynek vagy a fia? Ez az ág a dédapám (Dr. Fráter Gyula volt) bátyjának, Ferencnek (sz.: 1844, felesége Burghard Róza volt) a leszármazottai úgy, hogy Ferencnek volt egy György nevű fia (más adatot róla nem tudok) és az ő fia volt a fogorvos.
2005/02/09, 14:42:13
#: 200502325

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

maszogep: Re: fráterek
Kedves Attila, Átnéztem a családfát, mert emlékeztem rá, hogy a közvetlen rokonságomon kívül távolabbiban is van Dr. Fráter György (fogorvos volt Balatonalmádiban, még valamikor 1980 előtt meghalt, a felesége Gundel Magdolna) akinek a fia szintén György, a lánya pedig Katalin (színésznő). Ők 45-50 éves körül lehetnek most. Esetleg ennek a Györgynek vagy a fia? Ez az ág a dédapám (Dr. Fráter Gyula volt) bátyjának, Ferencnek (sz.: 1844, felesége Burghard Róza volt) a leszármazottai úgy, hogy Ferencnek volt egy György nevű fia (más adatot róla nem tudok) és az ő fia volt a fogorvos.
2005/02/09, 14:43:41
#: 200502326

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:05:41
#: 200502704

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:06:09
#: 200502705

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:06:10
#: 200502706

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:06:31
#: 200502707

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:06:32
#: 200502708

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

silke: Re: fráterek
Hallo Attila
Anyamat Frater Csillanak hivjak,illetve ez volt a lanyneve.Nagyvaradi Agbol szarmazunk,anyam apja Frater geza,meghalt 40eve agyverzesbe. Mi nemetorszagba lakunk,de en meg Varadon születtem.Csaladfa,cimer megvan.Varadhoz közel Elesden el meg frater ida anyam nagynenyje 94 eves,pesten anyam testvere FRATER ZOLTAN.Parizsba is el egy Frater Magdolna anyam unokatestvere.
2005/02/17, 16:06:49
#: 200502709

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Silke,

Nekem megvan a nagy Fráter családfa, amit a Fráter egyesület 1940-ben állított össze. 6 táblából áll. Nem tudom, neked is ez van-e meg. Elég hiányos és pontatlan is, mert például a mi Szegedre elszármazott águnk nem szerepel rajta, csak az első ős, aki még 1773-ban született (V. tábla, V.Pál fia András). Évekkel ezelőtt találkoztam egy Fráter Olivérrel, aki Erdélyből jött át (most lehet kb. 30 éves), Miskolcon élt, majd 1 évre jött Szegedre. Az ő őse úgy szerepel a táblán, mintha nem lenne leszármazottja (VII.Pál fia Lajos, Telegd).
A III. tábla alján találtam Géza nevet, akinek a felesége Lipter Berta volt (de a táblán szereplő születési adatai 1873-1925, tehát elvileg ő nem 40 éve hunyt el), 2 lányuk neve Ida és Margit volt, fiú utód nem is szerepel. Tudnál részletesebb adatokat írni, amik alapján be tudom azonosítani azt, hogy hová tartoztok? Géza születési adatait, felesége nevét, édesapja sz.adatait, felesége nevét, esetleg nagyapjáét szintén, mert van olyan ág, akik csak az 1800-as évek második feléig szerepelnek. Természetesen megköszönöm, ha a leszármazottak fenti adatait is megadod, vagy ha megvan file-ban a családfa, küldd el légyszi, agata519 -k-u-k-a-c- yahoo.com -p-o-n-t- Ha szeretnéd, elküldöm azt a 6 táblát, ami megvan (be tudom scan-nelni) és most viszem gépre a mienket, ha érdekel. Attila - mint kiderült - nekem másod-unokatestvérem, így ő a szegedi ághoz tartozik.
Üdv. Fráter Ágnes
2005/02/18, 10:14:32
#: 200502740

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Szatványi: Re: fráterek
Kedves Ágnes!

Én is gyújtöm a Fráter családra vonatkozó adatokat, sajnos eddig nem sokat találtam. Nagy örömöt szereznél azzal, ha a hat táblából álló családfát elküldenéd ide:

szatvanyi -k-u-k-a-c- Zhnet -p-o-n-t- hu

Szivességedet előre is köszönöm. Szatványi József, az egyik Fráter leszármazott
2005/02/18, 13:02:37
#: 200502746

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

erdospal: özv. Fráter Emilné
Erdős Pál vagyok Geszt községből, Békés megyéből.

Geszt községben volt egy özv. Fráter Emilné nevű föld-birtokos, kb. az 1930-as évek elejétől 1945-ig.

A birtoka 127 katasztrális hold terjedelmű volt, a férje járási főszolgabíró volt Bihar vármegyében.

A szomszéd község Mezőgyán határában a Fráter-tanya földrajzi név őrzi az emlékét, de ő sosem lakott a tanyán, hanem a férje nagyváradi kúriájában.

Üdvözlettel: Erdős Pál. Geszt, 2005. február 20.
2005/02/20, 13:41:03
#: 200502836

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Szatványi: Re: fráterek
Kedves Ági, Kedves Pál!

Mindkettőtöknek nagyon köszönöm a fáradozásotokat

Üdvözlettel: Szatványi József
2005/02/22, 14:37:56
#: 200502955

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

frateredit: hello
Üdvözlet mindenkinek!

Fráter Edit(21) vagyok,édesapám Fráter Miklós(46),keresztapám Fráter István(44),nagyapám Fráter Miklós,dédnagyapám Fráter György,testvérem Fráter Szilvia(24),unokatestvéreim ,tehát István gyerekei Fráter István(20),és Fráter Judit(17).Kelet magyarországon élünk,Szabolcs-Szatmár-Bereg megyében!
2005/03/09, 16:44:31
#: 200503350

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata
Kedves Edit,

Te biztosan a család tőlünk független ágához tartozol, mert a mi águnk bizonyíthatóan több, mint 230 éve szegedi. A 230 év alatt Fráter néven szereplő rokonság majdnem egészéről tudjuk, hogy hol vannak. Ha megírod, dédszülő, ükszülő adatait (az 1800-as években éltekét), akkor be lehet azonosítani. A másik ágak 1900-as évek elejéről vannak adataim, de nem minden ágé. Érdekes azért, hogy a Fráter rokonságban a keresztnevek visszaköszönnek, apám István, egyik nagybátyám György, nagyapám Zoltán volt (egyikük sem él már). Ha megírod az email címedet, el tudom küldeni részedre azokat a leszármazási rajzokat, amik a nagycsaládra vonatkoznak. az enyém agata519 -k-u-k-a-c- yahoo.com -p-o-n-t- Üdvözlettel: Fráter Ágnes
2005/03/10, 10:20:07
#: 200503372

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: levél2
Edit, elfelejtettem írni, hogy apám egyik unokatestvére Miklós, egy 3.unokatestvérem pedig Edit.
2005/03/10, 10:23:25
#: 200503373

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

erdospal: Bölöny Kálmán és felesége Fráter Ida
Erdős Pál vagyok Geszt községből, Békés megyéből.

Nem tudom, hogy valakinek tudok ezzel az adattal segíteni vagy nem.

A XIX. században élt nagybölöni Bölöny Kálmán, a felesége Fráter Ida volt.

Üdvözlettel: Erdős Pál. Geszt, 2005. március 11.
2005/03/11, 18:48:17
#: 200503446

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

maszogep: Re: hello
Szia,

én az az Attila vagyok, aki elindította ezt az egész topikot. Sajnos szinte semmit sem tudok a családról, csak annyit, hogy Kisvárdáról származtak, az pedig abban a megyében van, ahol laksz. Apám Mihály (1954. 10. 10.) volt, az ő apja szintén; nagyapámék négyen voltak testvérek. Kifaggatnád a családodat, hátha valakinek mondanak valamit ezek az adatok?

Üdv
Attila
2005/06/02, 20:55:54
#: 20050682

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

watchin1: fráter
Hello, I hope someone there speaks English.
My name is Andrea Record. My Grandfather was a Frater.
He told his children that we were decended from a famous
bishop who was very close to the King of Hungary. After
reading about György Frater )MARTINUZZI, I think that he may be one of my relatives. In all of the reading I have done, however, there is never mention of a woman with whom he might have had offspring, or children. I wish to know
if you or someone you know might have more information about this man.

Please email me! Thanks very kindly, Andrea
2005/11/08, 02:58:42
#: 200511316

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

watchin1: fráter
Hello, I hope someone there speaks English.
My name is Andrea Record. My Grandfather was a Frater.
He told his children that we were decended from a famous
bishop who was very close to the King of Hungary. After
reading about György Frater )MARTINUZZI, I think that he may be one of my relatives. In all of the reading I have done, however, there is never mention of a woman with whom he might have had offspring, or children. I wish to know
if you or someone you know might have more information about this man.

Please email me! Thanks very kindly, Andrea
2005/11/08, 03:02:39
#: 200511317

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráter
Hi Andrea,

You're lucky, I speak English. I know about Frater family a lot. I have the short story in English because about 5 years ago I sent it to someone in Slovakia. My email address is: agata519 -k-u-k-a-c- yahoo.com -p-o-n-t- Send me a parsonal email for I send you that story and family charts.
For now, Martinuzzi-Utyesenics Fráter György was a chatolic (Palos friar - e.g.: There is a Palos friary in Dallas, Tx. USA, by the way, where are you wring from?), so he hadn't any descendant, his brother had. He called his nephew "my son frater Pal". In Hungary, Monks calles each other e.g.: "frater John". So this Pal picked Frater as a last name. Oh, frater György was the bearer of the infant King Szapolyai János Zsigmond (John Sigismund SZAPOLYAI), and he was the governor of eastern part of the Country: 1540-1551. He was killed in 1551, for the order of Habsburgs.
Who was your grandfather? What was his first name? I know I have 3rd cousins in New Jersey, perhaps you belong there?

Waiting for your email:

Agnes Frater, Szeged, Hungary
2005/11/10, 16:31:42
#: 200511434

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Silke,

Továbbra is várom a válaszodat, megírtam, hogy milyen adatok bármelyike valamit segíthetne. Tehát nagyapád apjának neve, születési ideje kellene, és ha anyukád nagynénjének, Fráter Idának az apja neve és születési dátuma megvan, az is jó lenne.
Üdvözlettel Fráter Ágnes
2006/02/22, 09:34:17
#: 2006021262

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: hello
Kedves Edit,

Nem válaszoltál. Meg tudod írni, hogy a Dédapád, György mikor született és a felesége neve mi volt, valamint a szülei neve is kellene. Jutottam több adathoz, hátha be lehetne azonosítani. Azt is kellene tudnom, hogy hol éltek pontosan, nem elég a megye. Több György is van a családfán, akiknek nincs folytatása, ezért az általad leírt adatok nem elegek.

Üdvözlettel: Fráter Ágnes
2006/02/22, 09:51:13
#: 2006021265

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: özv. Fráter Emilné
Kedves Pál,

Lehet tudni Fráter Emilné lánynevét? Jó lenne, mert gyanús, hogy Balogh Irmáról van szó, de nem lehetek benne biztos. Nagyon nagy a család...

Válaszát várva üdvözlettel: Fráter Ágnes
2006/02/22, 10:03:00
#: 2006021266

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

erdospal: Re: özv. Fráter Emilné
Kedves Fráter Ágnes!

Sajnos nem tudom, a lánykori nevét, a községben él? legid?sebb emberek sem emlékeznek Fráter Emilné nev? birtokosra.

Üdv. Erd?s Pál, Geszt
2006/02/22, 11:58:51
#: 2006021272

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: fráterek
Fráter ügyben otthon vagyok. jelentkezz
2006/04/15, 18:36:20
#: 200604701

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: özv. Fráter Emilné
Kedves Ágnes, fráter ügyben otthon vagyok, légyszi írj.
báró Bornemisza béla de kechkeméth
2006/04/15, 18:42:37
#: 200604702

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

maszogep: Re: fráterek
Üdv,

jelentkeztem. Jelenleg éppen egy Fráter Mihály nevezetű, 50 év körüli embert keresek.
2006/04/15, 18:58:46
#: 200604703

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: fráterek
igy nehéz, kb 300 fráter él a családból. véleményem szerint a szegedi ág nem az "igazi" fráter családhoz tartozik.
kiindulópontnak jó a web.axelero.hu/bornemiszabela
ez a fráter család eleje.
Üdv BB
2006/04/15, 19:06:52
#: 200604705

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Gabor_nl: Fráter -hez
Csaladom adattaraban is szerepel egy Frater, ha esetleg evvel segiteni tudom a kutatasotokat az osokkel kapcsolatosan.
http://members.chello.nl/gajakabffy/J csaladok/default.htm

Barati Udvozlettel,
Gabor B Jakabffy
http://members.chello.nl/gajakabffy/
2006/04/15, 19:16:22
#: 200604706

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: fráterek
Kedves József, nézd meg a web.t-online.hu/bornemiszabela honlapot.
Továábi kéréssel is állok rendelkezésedre,
Bornemisza Béla
2006/04/17, 07:24:47
#: 200604815

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Béla,

Nem tudom, honnan veszed, hogy a szegedi ág nem tartozik a Fráterek közé. A háború előtt a nemesi nevek védettek voltak, nem lehetett felvenni, csak bele születni. Nagyapám ügyvéd volt Szegeden, a dalszerző Fráter Lóránd pedig itt volt szolgálatban, mint huszártiszt. Számos alkalommal vendégeskedett, mint rokon, nagyapám szatymazi birtokán. A Nagy Iván családfája rettentően hiányos. Az V. táblán pl. Antal fia Miklós úgy szerepel, mint akinek nincsenek leszármazottai, holott van számos, nekem megvan 1900-ig a teljes, onnan pedig csak 1 ág, azok, akik Ohio-ban élnek. Mellesleg kb. 30 évvel ezelőtt az egri várban láttam egy festményt Martinuzzi Utjesenics Györgyről, döbbenten álltam előtte. Apám is állhatott volna modellt annak a festménynek. Nagyon nehéz a pontos kapcsolódásokat kideríteni, azon vagyunk, hogy sikerüljön. Sokkal több, mint 300 Fráter van, ebben biztos vagyok. A Zsigmond ág alig van felderítve. Mivel az a katolikus ág, mi valószínűleg oda kapcsolódunk. 1773-ig van meg minden pontosan, keresztlevelek, házasságlevelek a birtokomban. Sajnos még visszább kell mennünk, ebben az ügyben nyáron próbálok majd a Levéltárba és a szegedi Fogadalmi Templom plébániájára menni.
Ja, és még egy sztori, mindenkinek, aki olvassa. Apám jogász volt a szegedi Postaigazgatóság ellenőreként sokat utazott a fennhatóságuk alá tartozó 3 délkeleti megyében. Az 50-es évek vége felé Békésben utazott vonattal, a fülkében 3 mondat után az utastársa elkezdte szidni a kommunistákat. Apám megkérdezte, hogy nem fél, hogy feljelentem? Mire ő: Ön egy Fráter, látom a vonásain, és egy Fráter nem lehet hazaáruló.
A honlapod nem jön be, lehet, hogy csak a jelszóddal lehet, nem tudom.
agata519 -k-u-k-a-c- yahoo.com
Üdv -p-o-n-t- Ági
2006/04/18, 08:48:13
#: 200604862

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
A t-online-os honlap bejött, nálad is nagyon hiányos a Zsigmond-ág. Ha kéred az előző írásomban említett I. Ferenc unokája Miklós leszármazási tábláját, írja az email címemre és elküldöm. Az amerikaiakat még nem volt időm beírni, de 1900-ig megvan excel-ben. A John Frátertől megkapott angol nyelvő file-t is el tudom küldeni, ha kéred.
2006/04/18, 09:02:25
#: 200604864

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Keresem Fráter Olivért
Keresem Fráter Olivért, aki Erdélyből jött át édesanyjával Miskolcra. Történelem szakon végzett és 1 évig Szegeden lakott 1999 körül, a Textilipari Szakközépiskolában dolgozott. Akkor otthonomban meg is látogatott. Most 30-as éveinek elején van kb. Fel szeretném venni vele a kapcsolatot a családfa ügyében, mondta, hogy kutatott és talált adatokat, de nem kaptam meg tőle.
2006/04/25, 09:51:08
#: 2006041316

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: Re: Keresem Fráter Olivért
Kedves Ági!

Néhány nappal ezelőtt "akadt rám" Bornemisza Béla, és arra hivatkozott, hogy Tőled eredtek a rám vonatkozó részinformációi. Ezen felbuzdulva most én is utánaböngésztem a dolgoknak, és így akadtam erre a topicra. Kétségkívül rég találkoztunk, s Szegedről is - ahol csak átmenetileg laktam - jó rég elköltöztem. Sajnos az elérhetőségedet nem őriztem túl nagy gondossággal, így jelentkezni sem tudtam Nálad.

Amire a mostani családfakutakodásaim szerint sikerült rájönnöm - egybevágólag a Te általad fennebbi hozzászólásod egyikében említettekkel -, hogy felmenőim közöl az utolsó ismert személy VII. Pál fia Lajos (1940. 03.28., an: tétsi Kiss Julianna, keresztszülők: Tisza Lajos és felesége, Széki gróf Teleki Julianna. Felesége Pap Josepha, ref. földbirtokos, lakhelyük Mezőtelegd. Lajos fia István (1867), kinek fia Béla (1893), kinek fia Béla (1924), kinek fia Gábor (1949), és kinek fia Olivér (1973), tehát jómagam.

Bornemisza Bélával közösen azt is kiderítettük, hogy István felmenőm testvére, Gizella, kinek férje Bornemisza Béla volt (kinek Kassán volt szállodája), s akinek Géza fia - közös ismerősünk -, Bornemisza Béla nagypapája volt. Így állunk tehát mi rokonságban.

Még egy pontosítás, már ami engem illett. Bizonyára a túl régi találkozásaink emléke miatt nem emlékszel rá pontosan, de a mi családunk gyökerei már korábban elszakadtak a Partiumtól. Béla dédnagyapán, miután elvált feleségétől, másodszor is újranősült, és helyben maradt. Dédnagyanyám azonban, nagyapámmal, és nagyapám két testvérével (Istvánnal és Nórával) Pestre költözött. Így családunk már ezt követően a jelenlegi országrészterületen születtünk. Én magam 20 éves koromig Miskolcon éltem, most pedig Pesten lakom. Jelenleg a Károli Gáspár Református Egyetem Bölcsészettudományi Karán, XIX-XX. századi Magyarország történetét oktatom, és az ELTÉ-n PhD.-zem. Disszertációm témája: Az erdélyi magyar tisztviselőréteg társadalmi struktúrájának lebomlási folyamata az impériumváltás idején és az országos menekültügyi kérdés Magyarországon (1918-1924). Ezt csak azért írtam ide, hogy érzékeld a család, Erdély, és a nemzet sorsa áll az érdeklődésem középpontjában.

Várom válaszod, itt és e-mail-ben egyaránt,

Üdvözlettel:

Fráter Olivér
2006/04/29, 16:39:12
#: 2006041604

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: Re: Keresem Fráter Olivért
VII. Pál fia Lajos természetesen 1840. 03.28-án született.
2006/04/29, 16:43:19
#: 2006041605

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Keresem Fráter Olivért
Kedves Olivér, az utolsó ismert felmenőd, Marcell, kövi főispán /1209-11/

Üdv BB
2006/04/29, 16:53:47
#: 2006041607

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Keresem Fráter Olivért
És a Bornemisza Géza festőművésznek -a többiekkel együtt- mint a "VADAK" most van kiállítása a nemzeti galériában.
www.mng.hu

Üdv BB
2006/04/29, 16:56:01
#: 2006041608

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: Re: Keresem Fráter Olivért
Marczel (de genere Dobra )
Bács és Kövi főispán és udvarispán 1209-1211-ig

Ezt már én is a B.B honlapjáról puskáztam...:)
Köszönöm is infót.
2006/04/29, 17:04:36
#: 2006041609

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: Re: Keresem Fráter Olivért
Bornemisza Géza Neked, hogy rokonod?

Most nézegetem még itt az adatokat. Bornemisza Béla kassai szállodatulajdonosnak végül is hány testvére volt? Nagyapám, mikor 1941-ben lent volt Váradon, és a püspökkel tárgyalt az egyházra hagyományozott földjeink visszaadásáról, akkor négy Bornemiszával találkozott: Bélával (a szállodatulajdonossal), Nusival (aki gondolom Ilona), Endre v. Andor névre emlékszik még, aki zeneiskolai tanár vagy igazgató volt Váradon. A másik fiú úgy emlékszik mrnök volt.

A szálloda hol volt Kassán?

Üdv:

Fráter Olivér
2006/04/29, 17:10:00
#: 2006041610

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erdős Pál: Fráter
Kedves Olivér!

Tisza családhoz esetleg kötödik a Fráter családnév máshogy is? Érdekelne!

Fráter Emilről vannak e adatai?

Válaszát köszönöm előre is!

Üdv. Erdős Pál, Geszt
2006/04/29, 17:33:48
#: 2006041611

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erdős Pál: Fráter
email címem: erdospal2006 kukac yahoo.co.uk
2006/04/29, 17:35:08
#: 2006041612

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter: Re: Fráter
Kedves Pál!

Ahogy írtam, VII. Pál Lajos fiának (1940. 03.28., an: tétsi Kiss Julianna) volt keresztszülője az egykori miniszterelnök testvére, Tisza Lajos (későbbi szegedi újjáépítési kormánybiztos) és felesége, Széki gróf Teleki Julianna. Én a magam részéről több kapcsolódási pontról nem tudok. Ha mégis ilyen a későbbieknem a tudomásomra jut, mindenféleképpen értesíteni fogom.

Üdvözlettel:

f.o.
2006/04/29, 17:39:47
#: 2006041613

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: Re: Fráter
Kedves Pál!

Ahogy írtam, VII. Pál Lajos fiának (1940. 03.28., an: tétsi Kiss Julianna) volt keresztszülője az egykori miniszterelnök testvére, Tisza Lajos (későbbi szegedi újjáépítési kormánybiztos) és felesége, széki gróf Teleki Julianna. Én a magam részéről több kapcsolódási pontról nem tudok. Ha mégis ilyen a későbbieknem a tudomásomra jut, mindenféleképpen értesíteni fogom.

Üdvözlettel:

f.o.
2006/04/29, 17:40:16
#: 2006041614

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erdős Pál: Fráter
Kedves Olivér!

én eddig nem hallottam róla, de valószínüleg Fráter Emil és váncsodi Balogh Irma jóban volt a Tisza családdal, lévén egy községben voltak birtokosok.

Üdv. Erdős Pál, Geszt
2006/04/29, 17:55:22
#: 2006041615

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Keresem Fráter Olivért
Kedves Olivér, nagypapád jól emlékszik.

Testvérek: Béla/nagyapám/ Zoltán, Nusi, Gizella, András,István.Volt közöttük zenetanár, és mérnök is, valóban. Géza, a festőmüvész nagyapám 1. unokatestvére, a miniszter Géza második unokatestvére volt.
üdv b.b.
2006/04/29, 18:18:17
#: 2006041619

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Keresem Fráter Olivért
Kedves Olivér, nagypapád jól emlékszik.

Testvérek: Béla/nagyapám/ Zoltán, Nusi, Gizella, András,István.Volt közöttük zenetanár, és mérnök is, valóban. Géza, a festőmüvész nagyapám 1. unokatestvére, a miniszter Géza második unokatestvére volt.
üdv b.b.
2006/04/29, 18:18:35
#: 2006041620

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erdős Pál: Fráter
fotót keresek Fráter Emilről és feleségéről

Ha valakinek van birtokában az említett személyekről fotó, kérem jelezze!

email: erdospal2006 kukac yahoo.co.uk

Üdv. Erdős Pál, Geszt
2006/04/29, 18:38:05
#: 2006041624

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Fráter
fráter Emil szül: 1876-1936, második felesége volt B. Irma

nézd mmeg a honlapon, a nevek között is lehet keresni.
web.t-online.hu/bornemiszabela

üdv BB
EGYÉBKÉNT MIVEL FOGLALKOZOL, HOGY ÍGY ÉRDEKEL A CSALÁDTÖRTÉNET.?
2006/04/29, 18:40:50
#: 2006041625

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Fráter
fráter Emil szül: 1876-1936, második felesége volt B. Irma

nézd mmeg a honlapon, a nevek között is lehet keresni.
web.t-online.hu/bornemiszabela

üdv BB
EGYÉBKÉNT MIVEL FOGLALKOZOL, HOGY ÍGY ÉRDEKEL A CSALÁDTÖRTÉNET.?
2006/04/29, 18:41:55
#: 2006041626

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erdős Pál: Fráter Emil
Kedves Béla!

Én amatőr szinten család- és helytörténeti kutató vagyok.

özv. Fráter Emilné Balogh Irma az 1935. évi Gazdacímtár szerint 127 kh földet birtokolt.

Valószínüleg testvérei voltak Balogh Jolán (szülei Balogh László nagyszalontai ügyvéd és kiscsepcsényi Sántha Ilona), férje báró Mondbach Imre és Balogh Ilona, férje dr. nagybarcsai Barcsay Andor ügyvéd.
2006/04/29, 18:48:44
#: 2006041629

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: Keresem Fráter Olivért
Nusi az Anna beceneve

Üdv. Fráter Ágnes
2006/05/02, 18:33:13
#: 200605104

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Holdacska
sziasztok,

egy kis adalék a Fráterekhez, bár elég hiányosak, talán segít
Kincs Henrik feleségül vett egy Fráter lányt, sajnos a nevet nem tudom, előző házasságból vitt két gyereket: Kincs Etelkát (sz.1916) és Mancit. Kincsné Fráter ?? vitt a házasságba két fiú gyereket: Géza és Lajos.
Géza idősebb volt Etelkánál,és kb 40 éve halt meg agyvérzésben.
Pesten laktak, volt egy kötödéjük a mostnai Dózsa György úton,majd átköltöztek a Zichy utcába.
Gézának (felesége Irén) volt egy szintén Géza fia, aki, ha még él, kb 75 éves.
Lajos felesége Nusi, tudomásom szerint gyerek nélkül. (Klauzál téren laktak).Lajos képzőművészetet tanult, Franciaországban.
remélem segítek vele. ha még felmerülne további kérdés, csak szóljatok! egyszusszra enynit tudok
üdv
Emese
2006/05/21, 14:27:02
#: 200605876

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

maszogep
Szia,

ez az csoport volt valamilyen kapcsolatban azzal a hölggyel, aki Ilona volt, és az Akácfa utcában lakott? Sjanos csak annyit tudok, hogy ő vagy Fráter, vagy Fráterné, és jelenleg olyan nyolcvan éves körüli lehet. Neki volt egy Fráter Mihály nevű fia.
2006/05/22, 15:14:50
#: 200605918

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

mudrak: Fráter Gedeon
Valaki tudna arról mondani valamit, hogy Fráter Gedeon zeneszerző (szül. Budapest, 1919. ápr. 16., szülei: Fráter Iván belügyminisztériumi titkár és Bárczy Irén)él-e még vagy mikor, hol halt meg. Esetleg özvegye, gyermekei?

Fréter Gedeon 1983-ig az Operaház karmestere volt.

Szeretném felvenni vele vagy örököseivel a kapcsolatot egy megjelenő könyv kapcsán.

Köszönettel: Mudrák József filmtörténész

mudrak -k-u-k-a-c- freemail -p-o-n-t- hu
2006/05/23, 21:23:28
#: 200605968

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: Fráter Gedeon
Kedves József,

Fráter Gedeon már nem él. Bemásolom a muzsika.net infoját: Muzsika 1999. január, 42. évfolyam, 1. szám, 48. oldal

Fráter Gedeon

Karmester. Budapesten született 1919. április 16-án. Tanulmányait 1937 és 1940 között a Nemzeti Zenedében végezte: zeneszerzés szakon Lajtha László, karmesterképző szakon Ferencsik János, orgona szakon Hammerschlag János növendéke volt. 1938-tól tíz éven át az Állami Operaház korrepetitora, 1949-től 1983-ig ugyanott karmester. Vezényelte az Operaház teljes balettrepertoárját, a társulattal számos külföldi vendégjátékon vett részt. Életének 80. évében, 1998. november 16-án hunyt el.

Ő volt Márkus László színész nevelőapja. Úgy tudjuk, testvére nem volt. A családfán apjának 2 testvére szerepel,az egyik fiatalon halt meg 1918-ban huszárhadnagyként, a másik Jenő, 1902-ben született, Johannita lovag volt, a felesége Dresdner Gizella. Sajnos leszármazott nincs a táblázatban feltüntetve, ez még nem jelenti, azt, hogy nem is volt. Ha mégis, akkor ők az örökösök.

Vannak még infok róla, ha felmegy a http://www.yahoo.com-ra, a "search" ablakba beírja "Fráter Gedeon", több információt talál, cikkeket, stb. főleg magyarul.

Gyermeke nem volt, ő volt Márkus László szín

2006/05/24, 10:52:16
#: 200605990

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

mudrak: Re: Fráter Gedeon
Kedves Agata!

Köszönöm az információt! Még azt szeretném tudni, Fráter Gedeon Budapesten halt-e meg vagy másutt.

Köszönettel: Mudrák József
2006/05/28, 20:20:22
#: 2006051170

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: Fráter Gedeon
Kedves József,

Nincs információm arról, hogy hol temették el, mert az Interneten nem írnak erről. Bizonyára valahol Pesten. Esetleg meg lehet kérdezni az Operaházban, szerintem ők biztosan tudják.

Üdvözlettel:
Fráter Ágnes
2006/05/31, 10:50:22
#: 2006051266

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Kaszi: Fráter-Chernel-Ertsey-Várady Szabó-Kaszanyitzky
Kedves Fráterek!
Kaszanyitzky András vagyok, 31 éves, a debreceni Kaszanyitzky Endre üveg- és porcelánkereskedő cég alapítójának ükunokája.
Apám és nagyapám szintén András, dédapám Kaszanyitzky Andor, kinek felesége Várady Szabó Irén volt, Várady Szabó Kálmán és Fráter Etelka lánya, akik szerepelnek az itt említett családfán.
Fráter Etelka (ükmamám) apjának megtaláltam a gyászhírét a 'Debrecen' újság 1895.jan.5-i számában, melyet ezennel megosztanék veletek:
-----------------------

"Ujdonságok. Fráter Imre. A debreczeni kormánypártot nagy veszteség érte: elnöke, Fráter Imre, hosszas szenvedés után, életének 71-ik évében, elhunyt. Kora ifjuságától kezdve igen tevékeny szerepet vitt a közügyekben s csak a legutóbbi időkben vonult vissza, betegsége miatt, a nyilvánosságtól. Sokat tett pártja javára, de nem volt fanatikus pártember, tiszteletben tudta tartani az ellenpártiak meggyőződését is s a leghevesebb választási tusákban se ragadtatta el magát anniyra, hogy személye ellen a gyűlölséget kihívja. A kedélyes öreg urat sokan szerették s egyike volt városunk legismertebb szereplő férfiainak. Életrajzi adatait a következőkben közli a >D. R. U.<:

Ippi és ér-keserűi Fráter Imre született Érsemjénben, 1824.nov.1-én. Atyja Fráter István földbirtokos, anyja Chernelházi Chernel Zsuzsánna. Atyját még gyermekkorában elveszítvén, nevelését nagybátyja Chernelházi Chernel József vezette. Iskoláit Nagyváradon, majd Debrecenben végezte, 1847-ben ügyvédi oklevelet nyert. - A következő évben nőül vette Ertsey Teréziát, kivel boldog családi életet élt 43 évig; e házasságot nyolcz gyermekkel áldotta meg a gondviselés: közülök heten életben vannak. Hű nejét 1891-ben veszítette el. Azóta Erzsébet leánya gondozta a gyermeki szeretet önfeláldozásával. A szabadságharcz idején szolgabíróságot viselt Biharmegye érmelléki járásában. - A szabadságharcz lezajlása után ő is visszavonult birtokaira. Az alkotmányos élet hajnalán, 1861-ben Debrecenbe költözött. - 1867-ben városunk közönségének bizalma egyik tanácsnoki állásra választotta meg. 1869-ben a székelyhidi kerület balközépi programmal képviselőül az országházba küldötte. A kerületet három évig képviselte, de többé nem vállalt ujból mandátumot; mert gazdasági ügyei idejét nagyon igénybe vették. - 28 évig viselt bizalmi állásokat az érmelléki egyházmegyében, melynek volt világi jegyzője, tanácsbírája s körülbelül másfél évtized óta gondnoka. Ez utóbbi minőségben részt vett a debreczeni és budapesti zsinatok munkálkodásaiban. Az egyházkerület már régen beválasztotta a kollégium gazdasági ügyeit intéző tanácsba s ez ősi főiskola iránt való nagy szeretetét két rendbeli alapítvány tevésével is kifejezte. - A pártot megalakulásától fogva előbb Könyves Tóth Antal oldalán mint alelnök, majd mint elnök, ő vezérelte a politikai élet küzdelmeiben.

A család a következő gyászjelentést adta ki:
A legmélyebb fájdalom érzetével tudatjuk a forrón szeretett atya, após, nagyapa és rokonnak ippi és érkeserűi Fráter Imrének biharmegyei földbirtokos, volt országgyűlési képviselő, az érmelléki ev. ref. egyházmegye gondnoka, városi bizottsági tag, a debreczeni szabadelvű párt elnökének stb. f. hó 3-án, d.u. 5 órakor, életének 71-ik évében hosszas szenvedés után, agyszélhüdés következtében történt gyászos kimultát. Kedves halottunk földi részei folyó hó 5-én d.u. 2 1/2 órakor fognak a Miklós utcza 1961. sz. háztól az ev. ref. egyház szertartása szerint tartandó ima után Álmosdra szállíttatni és f. hó 6-án d.u. 2 órakor a családi sírboltba örök nyugalomra helyeztetni. Mely végtisztességtételre a rokonainkat, barátainkat és ismerőseinket bánatos szívvel meghívjuk. Debreczen, 1895.jan.4-én.
Fráter Zoltán neje Borbola Johanna, Emil, Irma és Ferencz gyermekeikkel; Fráter Ilona férje Fényes Endre, Szeréna, Lenke, Endre, Barna és Ödön gyermekeikkel; Fráter Etelka férje Szabó Kálmán, Irén, Margit és Kata gyermekeikkel; Fráter Gizella férje Sebetic Raimund, cs. és kir. huszár százados, Jenő kis fiokkal; Dr. Fráter Imre neje Jelentsik Erzsébettel; Fráter István neje Szilágyi Máriával; Fráter Erzsébet, valamint számos közeli és távoli rokon nevében is. Áldás és béke drága hamvai felett!

A kormánypárt gyászjelentése így hangzik:
A debreczeni szabadelvű párt intéző bizottsága fájdalmasan tudatja szeretve tisztelt elnöke Fráter Imrének 1895. évi január hó 3-án történt gyászos elhunytát. Kelt Debreczenben, 1895. évi január hó 4-én."

-----------------------

Az itt említett Chernel Józsefről még a következőket találtam:
(www.arcanum.hu: Száz magyar falu könyvesháza / Álmosd)
"Településünk nevelésügyének egyik nevezetessége volt a XIX. század folyamán kisdedóvó intézete. Az álmosdi református egyház keresztelési anyakönyve szerint az 1798. február 8-án, az álmosdi nagybirtokos Chernel Jakab és Tardy Terézia fiaként született Chernel József, aki a debreceni kollégiumban végezte tanulmányait, s híres ügyvédként, táblabíróként tevékenykedett Nagyváradon, gazdálkodott álmosdi birtokán, ahol az év egy részét is töltötte, 1849. július 1-én Álmosdon kelt végrendeletében ekképen intézkedett ennek megvalósításáról: „Álmosd helységben lakozó keresztyének számára valláskülönbség nélkül alapítok egy koldusápoló- és kisdedóvó intézetet, melyben nemcsak az elnyomorodott, hanem jövedelme erejéig az olly elöregedett polgárok is, kik élelmök megkeresésére maguktól elégtelenek, bevétessenek, vagy legalább segedelmeztessenek; e végre hagyom azon két udvartelkemet, rajtok lévő épületekkel, melyek egyfelől a’ Péchy féle majorok, más felől Halász féle udvartelek közt léteznek; (…) az intézet fenntartására pedig hagyok 12.000 pengőforintokat, melynek évenkénti kamatja fordítódjon azon intézet fenntartására.”
Meghagyta azt is, hogy nevének megörökítésére az intézetre a következő szavak legyenek felírva: „Chernel József által alapított koldusápoló és kisdedóvó intézet.” Chernel József 1850. január 29-én Váradolasziban elhunyt. Bár a végrendelet előírta, hogy az intézetet halála után „azonnal életbe léptessék”, csak tizenkét évnyi késéssel, 1862. március 9-én nyílt meg ünnepélyesen."

Ez a könyv a Fráterekről is tartalmaz még infókat.
A Várady-Szabó családról lásd még:
Turul 73, 2000/1-2: 22-34.oldal:
Nagybákay Antal Zelmos: A Várady alias Szabó család története és leszármazása.
(Sajtóhibák: 29.oldal: Ercsey Erzsébet helyett Ertsey Terézia;
31.oldal: 3.b/1 táblázat: V. Miklós és testvérei természetesen nem Vilma, hanem IV. Miklós leszármazottjai)

Elnézést a terjengős mondanivalóért, remélem akad mindenkinek benne használható infó.
Üdvözlettel: Kaszanyitzky András
kaszi75 -k-u-k-a-c- freemail -p-o-n-t- hu
2006/08/02, 13:57:54
#: 20060854

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Erzsebet: Re: Fráter Gedeon
Kedves Mudrak Jozsef,

Frater Gedeon a Budapesti Farkasreti Temetoben ( 22 parcella-1-196) nyugszik Markus Laszlo neveltfiaval.

Udvozlettel:

Vitanyi Erzsebet
2006/08/02, 23:19:23
#: 20060880

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Torjay Valter: Re: Fráter Gedeon
Tisztelt ippi és érkeserűi Fráter Család!
Nekem, mint őslemezgyűjtőnek, több hangfelvételem van Fráter Lórándról, sajnos borzalmasan recseg,mert évszázados,de mégiscsak az ő hangja. Herczeg Ferenc emlékirataiban szépen emlékszik meg róla.

Az üzenethez ez a kép is kapcsolódik.
Az eredeti méretben történõ megtekintéshez kattintson a képre!
2007/01/05, 20:28:04
#: 200701287

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: Fráter-Chernel-Ertsey-Várady Szabó-Kaszanyitzky
Végre eljutottam odáig, hogy az általad megírt infokkal kiegészítettem a Nagy Iván-féle családfát, köszönöm.

Fráter Ágnes
2007/01/08, 14:23:10
#: 200701479

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: Fráter-Chernel-Ertsey-Várady Szabó-Kaszanyitzky
Aztán hogyan, kedves Ágnes.?
Gépcserém volt és olivérnek is, légyszi küldj e-mailt.

Kézcsók Béla
2007/01/08, 15:53:09
#: 200701483

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agáta: Re: Fráter-Chernel-Ertsey-Várady Szabó-Kaszanyitzky
Szia Béla,

Már nem tudtam, mi van. Írtam az axeleros címedre, remélem, megkaptad. Az Olivérnek is ilyen címe van meg nekem, de vissza jött, hogy nem lehet kézbeíteni. Így majd írd meg az övét.
BUÉK

Ági
2007/01/08, 17:56:32
#: 200701495

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: BUÉK
Kedves Ági és Béla, nagyon boldog új évet kívánok én is mindkettőtöknek, és a kedves családotoknak egyaránt.

Kommunikációs problémáim remélhetőleg tartósan megszűntek, és újból elérhető vagyok minden csatonnán. Üdvözlettel:

Fráter Olivér
2007/01/08, 23:27:38
#: 200701522

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fráter Olivér: BUÉK
Kedves Ági és Béla, nagyon boldog új évet kívánok én is mindkettőtöknek, és a kedves családotoknak egyaránt.

Kommunikációs problémáim remélhetőleg tartósan megszűntek, és újból elérhető vagyok minden csatonnán. Üdvözlettel:

Fráter Olivér
2007/01/08, 23:28:47
#: 200701523

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata
Legalább 25 évvel ezelőtt olvastam a Nők Lapjában egy cikket Fényes Szabolcsról. Anyja neveként Fráter Katalint említettek. Megtaláltam a Net-en Fényes Szabolcs sírjának fényképét. Kicsit rosszul látszik a felirat, de előnévként csokaji-nak látom. Már pedig akkor sikerült beazonosítanom, azt hiszem, az édesanyját a családfánkon, akit Nagy Iván "Kata"-ként tüntetett fel és nincs semmi írva (férj, gyerekek). Viszont van mellette Polin, akinek a férje csokaji Fényes Zoltán. Fényes Szabolcs édesapja Fényes Lóránt mérnök volt, Nagyváradon éltek. Szerintem Katalin apja Fráter Béla, anyja gr. Rhédey Júlia volt. Nem is csodálkoznék, ha jól gondolom a családi kapcsolódást, mert ennek a Katalinnak a testvérei voltak Fráter Lóránt és Béla dalszerzők.
Nézzetek már utána, ha tudtok! Egyébként készen van az egész családfa Excel-ben, majd küldöm, aki kéri.
2007/01/17, 23:26:36
#: 2007011031

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela
Szia Ági, ez igy van.

üdv BB

2007/01/18, 07:07:55
#: 2007011040

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Harsányi Zita: Re: fráterek
Sziasztok Fráterek!

Harsány Zita vagyok. A mostoha nagypapám( Harsányi Miklós), aki aztán kiment Amerikába, édesanyját Fráter Matildnak hívták. Nem tudom, hogy ez ugyanaz a család-e...


2007/01/23, 12:34:32
#: 2007011363

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Zita,
A meglevő családfán csak egy Matildot találok (beírtam az egészet Excel-be, így könnyen rá tudok keresni), de az ő férjeként Nagy Iván (MAgyarország nemesi családai c. mű szerzője)Simon Jánost jelöli meg és szerinte Nagyváradon laktak. Egy név nagyon kevés, kellene az apja, anyja neve, meg ha megvan, akkor a születési dátumok. Esetleg az, hogy hol éltek, mert az is segítség. Ezek az adatok nagyon fontosank, nélkülük lehetetlen beazonosítani, hogy hová tartozik az illető. A Fráter nevet (és a többi nemesi nevet) nem lehetett felvenni, csak bele születni, a háború előtt ez törvény volt.
2007/01/23, 13:18:49
#: 2007011368

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: hello
Kedves Edit,

Még 2005. szept.-ében írtál. Azóta Amerikából, Ohio-ból kaptam családfa kiegészítést. Ők is Szabolcsba valók, Barna nevű elődük ment ki még 1900-ban. Kutattaták nemrég a családfát és gyanítom, hogy megtaláltalak titeket, ha dédapád György, aki 1899-ben született (1919.dec.22-én halt meg és a sírja Debrecenben, a Péterfia u.-i temetőben van), és az ükapád Zoltán, aki 2x nősült, Ragályi Matilddal először és György fia tőle van. Kérlek, hogy vedd fel velem a kapcsolatot.
2007/01/23, 13:56:44
#: 2007011372

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

jetyke: Re: fráterek
Kedves Agata,
Nagyon meglepett, amit írtál, mármint az, hogy nem lehetett felvenni ezt a nevet. Miután ugyanis megírtam az üzenetemet, rájöttem, hogy valószínűleg nem ugyanabból a családból származik a pótnagypapám édesanyja, mert- ha jól tudom- zsidó származású volt. Aztán lehet, hogy csak anyai ágon...náluk úgyis csak az a lényeges... Akkor lehet, hogy eredetileg Frater alakban vették fel ezt a nevet, amúgy németesen, és az idők folyamán magyarosabbá tette, és ékezettel látta el valamelyik leszármazott. Nem tudom,hogy Frater formában engedélyezték-e e név felvételét...Erről tudsz esetleg valamit? Mert akkor az lehet még, hogy kitagadták azt a Fráter urat, aki egy zsidó nőt vett el, és őt nem tartják számon...az ilyen húzásokat nemigen szerették....
Mindenesetre köszi a segítséget!
2007/01/24, 12:40:23
#: 2007011423

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Kedves Zita,

Van Amerikában egy csomó Fráter és zsidó vallásúak. Persze, ők ékezetek nélkül írják a nevüket. Annyit tudok, hogy még 1848 körül ment ki innen egy házaspár, a férfi Fráter volt. Van azért egy feltevésem, a saját családom példája okán. Anyai nagymamám római katolikus volt, a nagypapám református. A nagypapám a nagymamám kedvéért áttért a rk. vallásra. Elképzelhető, hogy a te családodnál is ez előfordulhatott. A szerelem nem ismer akadályokat :-) . A másik lehetőség, hogy össze házasodtak, de a külön vallásukat megtartották a házasfelek, de megegyeztek abban, hogy a születendő gyerekeket milyen vallásúnak fogják nevelni. A nemesi nevek védettsége természetesen csak országon belüli törvény volt, tehát Mo.-ra vonatkozott. Így lehetséges az, hogy én USA-ban találkoztam fekete nővel, akinek Frater volt a vezetékneve. Később hallottam, hogy Venezuelában volt egy rabszolgatartó Frater család (hogy ők a magyar vagy a skót ághoz tartoztak-e, azt nem tudom). A felszabadításkor sok rabszolga az ura vezetéknevét vette fel, mivel nekik addig nem volt vezetéknevük.
2007/01/24, 14:27:54
#: 2007011427

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

jetike: Re: fráterek
Kedves Agata,

Ismét nagyon érdekes, amit írtál! Eszembe jutott egy hasonló eset. Van egy nagyon jó barátom, és az ő nagypapája egy dzsentri volt, akibe beleszeretett egy zsidó nő, itt viszont a nő adta fel a vallását...
Azt nem tudod véletlenül, hogy azt se engedték, hogy ékezet nélkül, Fraterként vegye fel valaki ezt a nevet? Vagy olyannyira védettek voltak a nemesi nevek, hogy még ezt sem engedték, mert nagyon hajaz a Fráterre???
Ha ezt sem engedték, akkor nagyon érdekes keveredés történt..és nem tartom kizártnak a kitagadást sem, ilyen sztorikat is ismerek...
2007/01/25, 14:04:48
#: 2007011488

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

bornemiszabela: Re: fráterek
kedves Ági, a zsidókérdésben tévedsz.
a Friedmann család pl. nagy előszeretettel használta a fráter nevet./irói álnévként is, oszt ott ragadtak.
2007/01/29, 07:22:35
#: 2007011692

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Agata: Re: fráterek
Szia Béla,

Ez mikor történt? Hogy lehetséges, amikor a nemesi nevek védettek voltak? Vagy csak egyszerűen nem tűnt fel senkinek?
2007/01/29, 10:11:28
#: 2007011701

válasz erre
szerkesztés
moderálandó?
profil

Fehér Béla: Re: fráterek
Kedves Fráter leszármazottak, miként a Fényes-fórumon ígértem, itt kezdem el közkiccsé tenni azokat az adatokat, amelyeket a csokaji Fényes és Gulácsy család kutatása közben
találtam az ippi és érkeserűi Fráter családról. Időhiány miatt lehet, hogy egyszerre nem fog menni...
1. Fráter István (1794-1830, Érsdemjén)Felesége: Chernel Zsuzsanna.
Gyermekük: Fráter Imre (1824, Érsemjén- 1895. Álmosd)1869 és 1872 között országgyűlési képviselő, álmosdi birtokos Felesége: téglási Ertsey Teréz.
Hat gyermekük született:
1.Fráter Zoltán (1849, Csokaly-1922, Álmosd)Felesége: Borbola Johanna (sz.1853)
2.Fráter Ilona (1851, Álmosd-1916, Nagyvárad)Férje: csokalyi Fényes Endre járásbírósági elnök (1841, Herpály-1922, Nagyvárad)Öt gyermekük született: Szeréna, Lenke, Barna, Endre és Ödön. Ők ugye már Fényesek, ismerem a további leszármazásukat, de nem hiszem, hogy ez itt érdekes.
3. Fráter Imre (1852-1923, Nagyvárad), Bihar vármegye főorvosa. Felesége: Jelentsik Erzsébet (sz:1874, Nagyvárad)
4.Fráter Etelka (1853-1936, Debrecen)Férje:Rádi-Szabó Kálmán (1844-1909)
5. Fráter Gizella (1859-1938)Férje: belovári Sebetic Raymund testőr alezredes (sz: 1846, Belovár)
6. Fráter Isván (sz:1867)Felesége: Szilágyi Mária.

***

csokalyi Fényes Sándor (1811-1864) és csokalyi Fényes Eleonóra (1816-1876) házasságából született Fényes Sándor (1832-1881), akinek felesége Fráter Teréz (Fráter Lajos és csokalyi Fényes Teréz leánya)

***

Fényes Zoltán (1858-1927) felesége: Fráter Paulin (1863-1944)Utódaikról nem tudok. Fényes Zoltán testvére, Endre volt Fényes Szabolcs nagyapja.

***

körösnadányi Nadányi László (1765-1819) felesége:Fráter Ágnes (sz.1773, Semjén. Öt gyermekük született: Ágnes, László, Albert, Borbála és Teréz.

***

péchújfalusi Péchy Mihály 1715-ben Érsemjénbe költözött. Felesége Fráter Mária (Fráter György és kőröstarcsai Weér Zsfia leánya)Négy gyermekük született: István, Mihály, Zsófia és Pál. Pál dédunokája Péchy Klára (1789-1807) feleségül ment Fényes Károlyhoz (1784-1859). Egy érdekesség: Károly testvére Péchy Klára Kölcsey Sámuel felesége lett. Sámuel nagy költőnk fivére volt.

Legközelebb folytatom, ha van rá igény...
Fehér Béla

***